Какую температуру металла может терпеть рука
Справочно: Ожоговый порог, опасность ожога в зависимости от температуры, времени контакта и типа поверхности – металла, керамики, стекла и камня, пластмасс и эластомеров, дерева по ГОСТ Р 51337
Поэтому в США согласно American Journal of Public Health максимальная рекомендованная температура ГВС составляет 49° С (вполне себе подходящая температура для легионеллы)
Ожоги I, II III a степени (поверхностные) обычно заживают самостоятельно при консервативном лечении за счет сохранившихся эпителиальных клеток. Ожоги III б и IV степени (глубокие) всегда требуют оперативного восстановления кожного покрова из-за гибели всех эпителиальных элементов кожи. При определении глубины ожога учитывают также природу агента, вызвавшего ожог, и условия его возникновения. Так, воздействие пламени (при пожаре), погружение в кипяток (при падении в канализационные колодцы), как правило, приводят к глубоким ожогам; ошпаривание кипятком (в быту), напротив, – к поверхностным Поверхностные ожоги площадью (от поверхности тела) до 10-12% и глубокие ожоги до 5-6% протекают преимущественно в форме местного процесса, т.е. нарушения деятельности других органов и систем не наблюдается (но, конечно, требуют лечения). У детей, пожилых людей и лиц с тяжелыми сопутствующими заболеваниями площадь ожога с риском развития общего процесса может снижаться вдвое: до 5-6% при поверхностных ожогах и до 3% при глубоких ожогах. Ожоги большей площади смертельно опасны в очень короткой перспективе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Источник
Насколько это криминально
Насколько это криминально
Самсамыч » 09 ноя 2014, 22:21
В холле 10 лет назад был установлен такой светильник 4х75G9 устал покупать лампочки и когда развалился патрон
решил подойти кардинально и вместо патронов с лампочками установил рабочий элемент от такой люстры
https://elasia.ru/goods/ELASIA-ELEGANT-M … ?from=MmEz
, Все замечательно, люстра может менять цветовую температуру 3000К или 6400К или одновременно 3000К+6400К. В последнем режиме каждая группа работает в полсилы. Но как всегда хочется что-то переделать. В итоге перерезав и перепаяв дорожки получилось обе группы запустить на 100%. при этом заметно повысилась температура корпуса светильника. Если до переделки корпус был чуть заметно теплый (едва теплый), то после переделки корпус стал заметно теплее. пирометра нет. На ощупь – рука терпит долго, но как-то некомфортно. Не знаю, какая это температура и насколько она криминальна для светодиодов. Прикинул если они сейчас светят в два раза ярче номинала, то если даже они несколько деградируют, то все равно эффект будет.
Подскажите,
1. какова температура, когда рука еще может терпеть?
2. Как быстро деградируют светодиоды при такой температуре?
Самсамыч Прожектор
Сообщений: 134 Зарегистрирован: 04 апр 2014, 13:07 Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Re: Насколько это криминально
Invisible_Light » 10 ноя 2014, 03:26
Деградация зависит от температуры кристаллов. Интересно вы решили измерить температуру : корпуса светильника да ещё и – рукой! Рука терпит/не терпит – чисто субъективно.
Переход с кристаллов на корпус может иметь разное тепловое сопротивление. Нужно измерять непосредственно температуру подложек светодиодов. А насчёт свечения “в два раза ярче” – для измерения нужен прибор люксметр.
Глаз имеет широкий диапазон приспособляемости. Цветовая температура свечения также может восприниматься по разному (от настроения зависит).
Invisible_Light Scio me nihil scire
Сообщений: 5986 Зарегистрирован: 16 июн 2012, 19:53 Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 962 раз.
Re: Насколько это криминально
Самсамыч » 10 ноя 2014, 05:45
Температура корпуса и полдожки светодиодов одинакова, поскольку корпус дюралевый толстый точеный почти монолит, а плата приклеена по всей поверхности к корпусу на термоклей.
Понятно, что все сильно субъективно, но какую температуру терпит рука?
Для сравнения трогал многие ретрофиты, те гораздо горячее.
Самсамыч Прожектор
Сообщений: 134 Зарегистрирован: 04 апр 2014, 13:07 Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Re: Насколько это криминально
ivdor » 10 ноя 2014, 06:46
Обычно пальцы терпят около 65-70
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно – то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело – вот я вам и пожалуйста. Я все.
PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
ivdor Scio me nihil scire
Сообщений: 3851 Зарегистрирован: 28 июл 2011, 18:49 Откуда: Псков, СЗФО. Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 270 раз.
Re: Насколько это криминально
rast » 10 ноя 2014, 07:14
Самсамыч писал(а):Температура корпуса и полдожки светодиодов одинакова
очень спорное суждение.
Из чего бы там не был корпус, и как сильно не прижимай плату со светиками к нему, температура будет отличаться. На 5-10 градусов в лучшем случае. А температура кристалла светодиода и температура подложки могут отличаться в разы.
ИМХО Точно ответить на вопрос, как быстро деградируют светодиоды при такой-то температуре на такой-то плате под таким-то током и с таким-то корпусом не сможет даже производитель этих светодиодов.
rast Светильник
Сообщений: 96 Зарегистрирован: 02 сен 2014, 05:29 Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Re: Насколько это криминально
Самсамыч » 11 ноя 2014, 07:37
В штатном режиме, когда на светильнике рассеивается 3 Вт – корпус едва теплый,
после переделки, когда те-же светодиоды и то-же работающие в штатном режиме на светильнике рассеивают 6 Вт
корпус начинает очень медленно нагреваться и в состояние установившейся температуры входит примерно через час (сказывается масса корпуса). Поскольку драйвер позволяет управлять работой светильника (3 Вт или 6 вт) перещелкивая клавишей выключателя, то думаю, что данная конструкция проработает достаточно долго. В качестве контрольной оставил непеределанной одну Бра, которая стоит на стене рядом. Буду сравнивать.
Самсамыч Прожектор
Сообщений: 134 Зарегистрирован: 04 апр 2014, 13:07 Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Re: Насколько это криминально
Самсамыч » 13 ноя 2014, 07:03
Побывал на выставке Интерлайт 2014, помимо прочего ходил и щупал корпуса светильников и прожекторов. Могу сказать, что мой “разогнанный” светильник гораздо холоднее многих, которые вроде-бы как должны работать 50000 часов. Не понял кто-кого обманывает. То, что меня, но кто?
Самсамыч Прожектор
Сообщений: 134 Зарегистрирован: 04 апр 2014, 13:07 Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Re: Насколько это криминально
Павлик Морозов » 30 ноя 2014, 14:31
Если не ошибаюсь, у фирмы Supra написано на коробке 50000 часов. А в инструкции указано что такой срок службы указан при непрерывной работы лампы не более 2-х часов. Как то так, маркетинговый ход…
Если выхода нет,то его всегда можно сделать…
Павлик Морозов Торшер
Сообщений: 39 Зарегистрирован: 06 окт 2014, 07:48 Откуда: Краснодарский край, г. Белореченск Благодарил (а): 6 раз. Поблагодарили: 3 раз.
Re: Насколько это криминально
Sergei4410 » 30 ноя 2014, 17:11
Самсамыч писал(а):Понятно, что все сильно субъективно, но какую температуру терпит рука?
Имею небольшое отношение к отоплению и частенько трогаю голыми руками трубы и батареи, до 50 градусов еще можно примерно определить какая температура 30 или 40 градусов, а вот после 50 , что 50, что 70, одно ощущение – горячо.
Sergei4410 Торшер
Сообщений: 34 Зарегистрирован: 22 окт 2014, 04:24 Откуда: Кострома Благодарил (а): 2 раз. Поблагодарили: 2 раз.
Re: Насколько это криминально
ivdor » 30 ноя 2014, 17:16
А после 70 ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно – то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело – вот я вам и пожалуйста. Я все.
PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
ivdor Scio me nihil scire
Сообщений: 3851 Зарегистрирован: 28 июл 2011, 18:49 Откуда: Псков, СЗФО. Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 270 раз.
Re: Насколько это криминально
Sergei4410 » 30 ноя 2014, 17:25
ivdor писал(а):А после 70 ?
Да все горячо, хоть 80, хоть 90, после 100 – пар. Рука перестает терпеть после 50, мои ощущения, ИМХО то есть.
Sergei4410 Торшер
Сообщений: 34 Зарегистрирован: 22 окт 2014, 04:24 Откуда: Кострома Благодарил (а): 2 раз. Поблагодарили: 2 раз.
Re: Насколько это криминально
ivdor » 30 ноя 2014, 17:27
Sergei4410 писал(а):
ivdor писал(а):А после 70 ?
Да все горячо, хоть 80, хоть 90, после 100 – пар. Рука перестает терпеть после 50, мои ощущения, ИМХО то есть.
Ну хорошо, по-другому вопрос – какую температуру металла может рука терпеть довольно долго (минуту и более), и какую терпеть вообще не может (менее 5 сек) ?
Прижим рассматриваем одинаковый
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно – то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело – вот я вам и пожалуйста. Я все.
PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
ivdor Scio me nihil scire
Сообщений: 3851 Зарегистрирован: 28 июл 2011, 18:49 Откуда: Псков, СЗФО. Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 270 раз.
Re: Насколько это криминально
alex187 » 30 ноя 2014, 17:38
ivdor писал(а):
Sergei4410 писал(а):
ivdor писал(а):А после 70 ?
Да все горячо, хоть 80, хоть 90, после 100 – пар. Рука перестает терпеть после 50, мои ощущения, ИМХО то есть.
Ну хорошо, по-другому вопрос – какую температуру металла может рука терпеть довольно долго (минуту и более), и какую терпеть вообще не может (менее 5 сек) ?
Прижим рассматриваем одинаковый
Что то мне сдается для этого изобрели термометр – может еще в локтях мерить будем?
Весь спектр “Arlight” по взаимовыгодным ценам.
alex187 Scio me nihil scire
Сообщений: 1284 Зарегистрирован: 11 апр 2012, 19:43 Откуда: Королев Благодарил (а): 10 раз. Поблагодарили: 51 раз.
Re: Насколько это криминально
ivdor » 30 ноя 2014, 17:41
alex187 писал(а):Что то мне сдается для этого изобрели термометр – может еще в локтях мерить будем?
Можно и в локтях, раз так хочется.
Но они, как более чувствительные, используются при оценке температуры жидкостей для маленьких детей – либо в ванне, либо в бутылках
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно – то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело – вот я вам и пожалуйста. Я все.
PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
ivdor Scio me nihil scire
Сообщений: 3851 Зарегистрирован: 28 июл 2011, 18:49 Откуда: Псков, СЗФО. Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 270 раз.
Re: Насколько это криминально
Sergei4410 » 30 ноя 2014, 17:51
ivdor писал(а):
Ну хорошо, по-другому вопрос – какую температуру металла может рука терпеть довольно долго (минуту и более), и какую терпеть вообще не может (менее 5 сек) ?
Прижим рассматриваем одинаковый
40 – терплю долго, 45 – терплю не долго, может минуту, 50 – терплю секунд 5 , свыше – около секунды и харэ.
С термометрами неудобно по подвалам лазить, у инженеров и мастеров есть, а мне не, не надо, давлю я их, что казенные, что свои .
Sergei4410 Торшер
Сообщений: 34 Зарегистрирован: 22 окт 2014, 04:24 Откуда: Кострома Благодарил (а): 2 раз. Поблагодарили: 2 раз.
Вернуться в Светодиоды в быту
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Altyc, Bing [Bot], BVlad, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, MAQ, Nameless, olegbr, Pavel Mirleda, Reneo, Яндексбот
Источник
Приветствую вас, мои любознательные читатели! Думаю, многие из вас видели ролики в интернете, где люди касались расплавленного металла и не получали никаких повреждений. То же самое проделывали и с жидким азотом, температура которого равна практически минус 200 °C. Оказывается в обоих случаях избежать ожогов помогает не магия или какой-то хитрый трюк, а один удивительный физический эффект.
вода с флюоросцентным красителем на сковороде
Что будет, если нагреть на плите сковородку и налить в неё стакан воды? Она с шипением испарится в считанные секунды. Вполне ожидаемый результат, правда? А вам приходилось когда нибудь по забывчивости перегреть сковороду практически до красного состояния? Вот теперь если в неё вылить воды, то можно наблюдать интересную картину. Вода с громким свистом разбивается на крупные и мелкие капли, которые скользят по поверхности раскалённого металла в хаотичном танце, но не испаряются.
На самом деле вода тоже испаряется, но происходит это в разы медленнее, чем когда температура сковороды не превышает значительно температуру точки кипения воды. Если же температура нагретой поверхности находится приблизительно в диапазоне 180-200 °C для воды, то возникает это физическое явление. Капли в буквальном смысле левитируют над металлом, двигаясь со значительно большей скоростью, чем делает это вода в обычном состоянии.
Водяная змейка (эффект Лейденфроста)
Между водой и поверхностью возникает изолирующий слой пара и фактически капля не контактирует с разогретым металлом. По своему принципу это напоминает судно на воздушной подушке, которое парит над водой, посредством прослойки сжатого воздуха между днищем и поверхностью воды. При том скорость “скольжения” по поверхности значительно возрастает благодаря значительному снижению трения.
Ещё одним интересным свойством капли в момент эффекта Лейденфроста является способность двигаться вверх по зубчатой поверхности. Дело в том, что пар, который находится под каплей, в прямом смысле управляет её движением. А поскольку направленность зубцов находится под определённым углом, то пар устремляется по пути наименьшего сопротивления, двигаясь “под уклон”.
Именно благодаря этому феномену при непродолжительном контакте руки с расплавленным металлом, человек не получает ожогов. В момент соприкосновения, влага на поверхности руки создаёт вышеописанный слой пара, который изолирует поверхность руки от прямого взаимодействия с температурой в 1500 °C. Слой очень тонкий, в несколько микрон, но тем не менее, его хватает для значительного замедления теплопередачи между расплавленным металлом и рукой.
То же самое происходит при взаимодействии жидкого азота с объектами со значительно более высокими температурами. С “точки зрения” жидкого азота, чья температура кипения равна -196 °C , рука это экстремально горячий объект. Погружая на секунду ладонь в ёмкость с жидким азотом, можно наблюдать мгновенное образование парового шлейфа. В результате эффекта Лейденфроста, между рукой и азотом, в результате очень быстрого закипания последнего, создаётся прослойка газа, предохраняющего кожу от мгновенного обморожения.
Тем не менее, расплавленный металл и жидкий азот это крайне опасные субстанции для хрупкого человеческого тела. Поэтому все приведённые в данной статье эксперименты не являются побуждением к действию, а продемонстрированы в качестве материалов для популяризации науки.
Если материал вам понравился, ставьте палец вверх.
Чтобы не пропустить новые статьи, подписывайтесь на канал.
А так же на нашу группу в ВК.
С вами была Светлая Сторона.
Спасибо за просмотр!
Источник
antiperdolik: Êàê îïðåäåëèòü òåìïåðàòóðó íà îùóïü?
| antiperdolik Member Îòâåòîâ: 20/384 Îòêóäà: Ãåðìàíèÿ 92|| |
|
Òåìà ïåðåíåñåíà 15.05.2020 01:36 moderator-AYM èç ôîðóìà “Òåõíè÷åñêàÿ ïîääåðæêà”
| ÃÐÈÇËÈ Member Îòâåòîâ: 24/5626 |
|
| Vose çàäàþ äèáèëüíûå© âîïðîñû Îòâåòîâ: 1/2449 |
|
| Äæàìàëü Member Îòâåòîâ: 12917/72441 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ñàìàðà |
|
| FUKS Member Îòâåòîâ: 1894/7352 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ìîñêâà, Ñåâ.Èçìàéëîâî Ôîòîàëüáîì: 1239 ôîòî |
|
| antiperdolik Member Îòâåòîâ: 38/387 Îòêóäà: Ãåðìàíèÿ 92|| |
|
| Nikanet Member Îòâåòîâ: 3281/26520 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã |
|
| Ivan Ivanov Member Îòâåòîâ: 1/116 |
|
| Vose çàäàþ äèáèëüíûå© âîïðîñû Îòâåòîâ: 2/2454 |
|
| antiperdolik Member Îòâåòîâ: 39/388 Îòêóäà: Ãåðìàíèÿ 92|| |
|
| ÃÐÈÇËÈ Member Îòâåòîâ: 25/5627 |
|
| Ivan Ivanov Member Îòâåòîâ: 3/118 |
|
| Nikanet Member Îòâåòîâ: 3284/26523 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã |
|
| Vose çàäàþ äèáèëüíûå© âîïðîñû Îòâåòîâ: 3/2459 |
|
| Ivan Ivanov Member Îòâåòîâ: 4/119 |
|
| antiperdolik Member Îòâåòîâ: 41/390 Îòêóäà: Ãåðìàíèÿ 92|| |
|
Источник