Какая разница температур должна быть между подачей и обраткой котла

Какая разница температур должна быть между подачей и обраткой котла thumbnail
  • www.Kostas
  • 02.11.2009, 18:37
  • Просмотров: 12166

У меня примерно почти одинаковая она?? Может циркуляционный насос не нужно ставить на 3 скорость. У меня 1этаж, перепад высот меньше метра наверное. Давление 1 атм. Ситстема 100л, стоит УПС25-40 работает на 3 скор.

Обсуждение закрыто модератором

Anat 03.11.2009, 10:51 #

Правильно говорят: тут все “в комплексе” должно быть И важна не только "дельта", но и температура подачи. По нынешней погоде – она должна быть в пределах 45…55градусов. Если так, то маленькая дельта из-за того, что дому больше тепла и не надо. А вот если подача сильно выше, то это значит, что ты уж слишком сэкономил на батареях 😉 И когда таки наступит зима – хоть на уши вставай, а в доме будет холодно…

Я понимаю, что у ТТ-котла – свои прибабахи. Но если действительно "батарей мало", то нужно бы привинтить еще; но с возможностью их отключения или "задавливания" термоголовками.

Brut 03.11.2009, 13:03 #

А почему «должна быть 45…55» ? А если я отапливаю дом теплыми полами и стенами? – при 55 можно уже яйца варить (в смятку).

А если у меня очень маленькие (плинтусовые) радиаторы? – при 45 ты будешь замерзать даже сейчас.

«45…55» – обыкновенные стереотипы мЫшления, основанные на привычной схеме радиаторов типа «1 колено на 2 м2».

Brut

www.Kostas 03.11.2009, 12:23 #

Привинчу, еще второй этаж есть )) Вопрос чтоб на первом холодно не было ))

У меня градусник стоит в обратке. Правда в подаче нет, но есть в котле. Если дом в стабильном состоянии, т.е. согрет и в режиме поддержки, то разница от 5 до 15 градусов.

Ad_ 02.11.2009, 20:18 #

У меня 10 градусов Это показывает эффективность твоих батарей

Неуловимый Джо II 02.11.2009, 20:26 #

скорость циркуляции тоже важна я думаю ?

Ad_ 02.11.2009, 20:40 #

Самотеком

www.Kostas 02.11.2009, 20:21 #

Батареи это вопрос серьезный (((

Brut 02.11.2009, 19:20 #

Чем меньше, тем лучше. Однако, совсем «0» она будет только если совсем нет теплоотдачи (обогрева).

Насос можешь перевести в режим 2 или даже 1.

Brut

PIPE 02.11.2009, 19:15 #

Идеальным считается дельта в 20 градусов Но если этой дельты нет, а батареи горячие, то это тоже неплохо. Это означает, что мощность батарей меньше чем мощность котла. И неостывшая вода возвращается обратно к котлу.

Так что в твоем случае котел будет включаться реже (к нему приходит и так горячая вода).

Можно уменьшить скорость потока. Тогда дельта будет выше, но и котел будет чаще включаться.

Строго говоря, если пренебречь потерями тепла в трубах, КПД системы не изменится. Сколько энергии сожрет котел, на столько и повысится температура в доме. Что так что этак.

Сергей

www.Kostas 02.11.2009, 19:48 #

У меня твердотопливник, он не выключается и не включатся тоже )))

Рукой кмк меньше 20 град.

Brut 02.11.2009, 19:53 #

“20°” – что? температура прямой и обратки?

www.Kostas 02.11.2009, 19:55 #

это Дельта. Темп конечно выше )) от 70 до 40град В зависимости сколько и когда подброшено дров ))

Brut 02.11.2009, 20:03 #

Не рекомендуется обратка ниже +65°С (для тт-котлов)

www.Kostas 02.11.2009, 20:07 #

Ну это когда он уже потухает. Хотя я могу выставить электро котел на 65град. Будет догревать

А кстати почему не рекомендуется, кудаж деваться когда он уже весь прогорел, отключать ему подачу и ждать пока вскипит???

Brut 02.11.2009, 20:16 #

А ниже – конденсат, а он у дров дюже злющий (сера, и как результат серная кислота). Ускоренная коррозия теплообменника. Для чугунины не так страшно. А сталь может «съесть» за сезон-два (были посты на СОКе).

Когда уже прогорело – ни каких проблем – уже нет конденсата. А вот на этапе растопки – ну очень долго может быть – сам котел холодный + обратка холодная идет. Потому и делают защиту от холодной обратки ввиде управляемого байпаса прямо на обвязке котла. Работает очень просто: пока температура обратки не достигла +65°С, вода циркулирует по малому кругу (почти как термостат в авто). Некоторые производители встраивают байпас прямо в котел.

Brut

www.Kostas 02.11.2009, 20:20 #

Так как моща котла в пару раз выше мощности конвекто ров то на этапе растопки все быстро прогревается. Но я это учту и буду включать электро котел, на стадии растопки. Ну а потом какнить поставлю байпас с термостатом.

VUD 02.11.2009, 19:15 #

данных маловато нужна мощность, расходные характеристики (в принципе, находимо) желаемый температурный график, кстати 🙂

www.Kostas 02.11.2009, 19:40 #

Данные.Котел твердотопливный 25Квт на угле.На дровах думаю ниже.

Отапливаемая площадь 100кв.м утепление никакого 15см бруса полы и потолки правда по 20см ваты )), неконопачен.

Стоят 8 конвекторов общей мощностью примерно 12квт. И подключен бойлер. Но ГВС малорасходуется, так что в расчете он особо не участвует (отключу я его вообще, когда котел остыл, то бойлер остывает тоже (( )

И я не сказал бы что у меня в больших комнатах сильно тепло. В ванной и в спальне не продохнуть. А вот в зале и кухне так себе, градусов 20, а хотелось бы 25 )) Но все подходы к конвекторам гарячие.

ПС есть подозрения что вот это греет хреново вобщем то…

Вай… Я милую узнаю по походке (с) Я в квартире такие же батареи, которые от строителей остались, выкинул нахрен после первой же зимы. Поставил Сиру. В дом Керми.

Читайте также:  С какого дня беременности может подняться температура

www.Kostas 02.11.2009, 21:38 #

В квартире и я б выкинул))) а на даче их 15штук надо Накладно выходит а эти совсем недорогие.

Может на чугуний заменить, или оставить пока как есть???

Мне 15 вышли в 1000-1100 евро. Чугуний нафиг (имхо), дождись, когда будут деньги и ищи Дениса 4х4. 🙂

www.Kostas 02.11.2009, 22:47 #

Чтото дешево ка кто… у меня в среднем 1 радиатор стоит 5 тыс. Итого там 2 штуки, да плюс термоголовки и подключение и Тд и ТП )))

Дениса знаю, а че толку, он же 70% скидку не сделает ))))

Sonchik 03.11.2009, 02:55 #

Kermi за 60% купить можно от розничной цены

www.Kostas 03.11.2009, 03:01 #

Можно но в любом случае это ж не пять тысяч руб ))))

Может у нас радиаторы разные? Но эта цифра мне в мозг засела прочно. 2 года назад было дело.

www.Kostas 02.11.2009, 23:03 #

Стальные радиаторы. Вопервых 2 года назад цена ниже была вроде.

Ну и площадь у тебя какая???

Разные в смысле подводка какая. Там не сильно вроде и отличается, но при коэффициенте 15… Площадь у меня, если из второго света сделать комнату, то 180.

www.Kostas 03.11.2009, 03:00 #

А у меня 200 и окон мансардных я понаставил штуки 4 Под каждое хоть и маленький но радиатор )))

tSM 02.11.2009, 18:43 #

А батареи то греются? 🙂

www.Kostas 02.11.2009, 18:47 #

А чо должны? ))))

www.Kostas 02.11.2009, 18:46 #

да вроде греют.уменя правда конвектора стоят вобщем возд пробок нет

Источник

Звучит запутано, но на деле – все очень просто: где проходит подача и обратка в системе отопления

Какая разница температур должна быть между подачей и обраткой котла

От того, насколько эффективно налажена работа системы отопления в доме, будет зависеть комфорт семьи в зимний период. Если батареи нагреваются плохо, необходимо устранить неисправность, а для этого важно знать, как устроено отопление в целом.

Водяной обогрев пространства представляет собой источник тепла и теплоноситель, который разносится по батареям. Подача и обратка присутствует в одно- и двухтрубной системах. Во второй, чёткого распределения нет, трубу условно принято делить пополам.

Особенности подачи в системе отопления

Подача тепла идёт сразу от котла, жидкость при этом разносится по батареям от основного элемента – котла (или же центральной системы). Она характерна для однотрубной системы. Если её усовершенствовать, то возможна врезка труб ещё и на обратку.

Какая разница температур должна быть между подачей и обраткой котла

Фото 1. Схема отопления для частного двухэтажного дома с указанием труб подачи и обратки.

Где проходит обратка

Если говорить кратко, то схема обогрева состоит из нескольких важных элементов: отопительный котёл, батареи и расширительный бак. Чтобы тепло поступало по радиаторам, необходим теплоноситель: вода или антифриз. При грамотном построении схемы, теплоноситель нагревается в котле, поднимается по трубам, увеличивая свой объём, а все излишки при этом попадают в расширительный бак.

Исходя из того, что батареи наполнены жидкостью, горячая вода вытесняет холодную, та, в свою очередь, попадает еще раз в котёл для последующего нагрева. Постепенно градус воды увеличивается и достигает нужной температуры. Циркуляция теплоносителя при этом может быть естественной или гравитационной, осуществляемой при помощи насосов.

Исходя из этого, обраткой можно считать теплоноситель, который прошёл весь контур, отдавая тепло, и уже охлаждённый снова попал в котёл для последующего нагрева.

Отличия между ними

Какая разница температур должна быть между подачей и обраткой котла

Разница между описанными понятиями состоит в следующем:

  • Подача представляет собой теплоноситель, который идёт по радиаторам от источника тепла.
  • Обратка – жидкость, которая прошла всю схему, и остыв снова попала к источнику тепла для последующего нагрева. Следовательно, происходит на выходе.
  • Отличие в температуре: обратка холоднее.
  • Отличие в установке. Водовод, который прикреплён к верхней части батареи, является подачей. То, что крепится к низу – обратка.

Важно! Необходимо соблюдать некоторые советы. Вся система должна быть полностью заполнена водой или антифризом. Поддерживать скорость движения жидкости, её циркуляцию и давление не менее важно.

Разница температур на радиаторах

Разница температур должна составлять 30 °C. При этом на ощупь батареи будут примерно одинаковыми. Важно следить, чтобы перепад этих значений не был слишком большим.

Какая разница температур должна быть между подачей и обраткой котла

Фото 2. Схема отопления для 6 радиаторов: указаны изменения температуры подачи и обратки на каждом из них.

Итоги сравнения

Подводя итоги, становится понятно, что однотрубная система разводки с обраткой имеет наибольшую перспективу, особенно для многоэтажных домов. Простота монтажа, низкая стоимость и небольшое количество коммуникаций всё-таки имеют преимущество перед двухтрубной с подачей.

Однако не стоит забывать, что с помощью двухтрубной схемы, возможно регулировать температуру нагрева для каждого прибора по отдельности.

Источник: ogon.guru

Подогрев обратки

При большой разнице температур на подаче и обратке котла температура на стенках камеры сгорания котла приближается к температуре «точки росы» и возможно выпадение конденсата. Известно, что при сгорании топлива выделяются различные газы, в том числе СО2, если этот газ соединится с выпавшей на стенках котла «росой», то образуется кислота, которая разъедает «водяную рубашку» топки котла. В результате, котел может быть быстро выведен из строя. Для предотвращения выпадения росы необходимо так проектировать систему отопления, чтобы разница температур на подаче и обратке не была слишком большой. Обычно этого добиваются подогревом теплоносителя обратки и/или включением с мягким приоритетом в систему отопления бойлера горячего водоснабжения.

Читайте также:  Какой объем газа измеренный при температуре 22 и давлении 98 кпа выделится

Для подогрева теплоносителя между обраткой и подачей котла делают байпас и устанавливают на него циркуляционный насос. Мощность насоса рециркуляции обычно выбирают как 1/3 от мощности основного циркуляционного насоса (суммы насосов) (рис. 41). Для того чтобы основной циркуляционный насос «не продавил» контур рециркуляции в обратную сторону, за насосом рециркуляции устанавливают обратный клапан.

рис. 41. Подогрев обратки

Другим способом подогрева обратки является установка бойлера горячего водоснабжения в непосредственной близости от котла. Бойлер «сажают» на короткое отопительное кольцо и располагают его таким образом, чтобы горячая вода из котла после главного распределительного коллектора сразу попадала в бойлер, а из него возвращалась обратно в котел. Однако, если потребность в горячей воде невелика, то в системе отопления устанавливают и рециркуляционное кольцо с насосом, и отопительное кольцо с бойлером. При грамотном расчете рециркуляционное насосное кольцо может быть заменено на систему с трех- или четырехходовыми смесителями (рис. 42).

© Охраняется Законом РФ об авторском праве. Копирование сайта или любой его части без согласия правообладателя, запрещено. Сообщение администратору сайта

Источник: ostroykevse.com

  • Позвонить на Skype inchin64

Viber, WhatsApp: +7-906-397-0062

Температура обратки

Модернизирую СО в своём доме. Хотелось бы избежать глупых ошибок.

Начал читать Ваши публикации о гидротехническом расчёте.

После прочтения «Выбор диаметра труб» возникли вопросы.

1. При расчёте Вы задаётесь необходимым температурным режимом работы котла, например, 70/60/20 (у меня трубы TECEflex). Температура подачи – 70 – выставляеся на котле, понятно. Но это ведь величина непостоянная, верно? Ближе к лету её хочется уменьшить, а если стоит температурный датчик – то это вообще будет происходить автоматически. Так какое значение брать в расчёт – максимальное?

2. Температура обратки – 60. А как этого добиться? Даже при постоянной температуре подачи 70 температура обратки будет меняться в зависимости от погоды, от настроек котла (например, время блокировки горелки), от положения регуляторов температуры на радиаторах и т.п. Так какое значение принимать в расчёт – минимальное или максимальное? И как его узнать?

3. У меня настенник Vaillant, мощность 24, выставлен возможный минимум 12, сейчас 4 радиатора суммарной мощностью около 8 кВт (по паспортным данным).

Температура обратки на ощупь почти такая же, как и подачи (ну разница никак не в 10 градусов). Собираюсь добавить радиаторов ещё на 10-12 кВт. Так какую температуру обратки принимать к расчёту?

4. Ну и температура обратки в разных ветках СО ведь может быть разная?

Подробнее об изменении температуры подачи подачи под управлением погодозависимой автоматики пишу ЗДЕСЬ

Еще зависит от того, какой способо регулирования теплоотдачи радиаторов Вы выберете для своей системы. У большинства частных домов регулировка теплоотдачи осуществляется изменением температуры подачи котла вручную. Но это, чаще всего неверный способ.

Регулировку теплоотдачи радиаторов лучше осуществлять радиаторными термоклапанами под управлением термоголовок (такой способ называется «количественным» регулированием).

Также можно включить и работу погодозависимой автоматики котла (но желательно для этого иметь конденсационный котел, так как у обычного котла возможно выпадение кислотного конденсата на теплообменнике, снижающего срок службы котла при снижении температуры обратки котла ниже примерно +58 градусов).

При этом температура подачи котла будет автоматически изменяться в зависимости от температуры на улице. Такой способ называется «качественным» регулированием.

Наиболее оптимально совмещать и «количественный» и «качественный» способы регулирования теплоотдачи.

Максимум температуры подачи зависит – от желаемого Вами срока службы труб (их материала). Минимум – от появления кислотного конденсата на теплообменнике котла в результате слишком холодной обратки.

Расчёт делается на температуру холодной пятидневки.

Сделаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери) по доступным ценам. Проконсультирую по скайпу – inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, (телефон тот же). Если Вам помогли мои статьи и советы, то буду благодарен, если перечислите помощь сайту на карту Сбербанка РФ, привязанную к номеру телефона +7 9063970062

Источник: master-otoplenie.ru

Почему температура теплономителя в обратке низкая и несоответствует нормативу

Конкретная таблица соотношения показателей температуры на улице и теплоносителя зависит от таких факторов, как климат, оборудования котельных, технико-экономических показателей. Причины использования температурного графика Основой работы каждой котельной, обслуживающей жилые, административные и другие здания, на протяжении отопительного периода является температурный график, в котором указываются нормативы показателей теплоносителя в зависимости от того, какой является фактическая наружная температура.

  • Составление графика дает возможность подготовить отопление к понижению температуры на улице.
  • Также это экономия энергоресурсов.

ВНИМАНИЕ! Для того, чтобы контролировать температуру теплоносителя и иметь право на перерасчет из-за несоблюдения теплового режима, теплодатчик должен быть установлен в систему централизованного отопления.

Нормы и оптимальные значения температуры теплоносителя

По этим причинам санитарные нормы запрещают осуществлять больший нагрев. Для расчета оптимальных показателей могут быть использованы специальные графики и таблицы, в которых определены нормы в зависимости от сезона:

  • При среднем показателе за окном 0 °С подача для радиаторов с различной разводкой устанавливается на уровне от 40 до 45 °С, а температура обратки – от 35 до 38 °С,
  • При -20 °С на подачу осуществляется нагрев от 67 до 77 °С, а норма обратки при этом должна быть от 53 до 55 °С,
  • При -40 °С за окном для всех приборов отопления ставят максимально допустимые значения.

Блог инженера теплоэнергетика

Зависимость температуры теплоносителя от наружной температуры воздуха

Такое соотношение является важным основанием для работы предприятий, которые обеспечивают город теплом. Для расчета был применен показатель, в основе которого лежит среднедневная температура пяти наиболее холодных дней в году. ВНИМАНИЕ! Соблюдение температурного режима является важным не только для поддержания тепла в многоквартирном доме.

Читайте также:  Какая температура воспламенения бумаги

Он также позволяет сделать расход энергоресурсов в системе отопления экономичным, рациональным. График, в котором указывается температура теплоносителя в зависимости от наружной температуры, позволяет самым оптимальным образом распределить между потребителями многоквартирного дома не только тепло, но и горячую воду. Как регулируется тепло в системе отопления Регулирование тепла в многоквартирном доме в отопительный период может осуществляться двумя методами:

  • Изменением расхода воды определенной постоянной температуры.

Какая должна быть температура батарей в отопительный сезон?

Легкая конструкция, окрашенная в заводских условиях, не требует покраски, удобна в уходе. Но есть недостаток, затмевающий достоинства, – коррозия в водной среде. Конечно, внутреннюю поверхность обогревателя изолируют пластиком для избегания контакта алюминия с водой.

Но плёнка может повредиться, тогда начнётся химическая реакция с выделением водорода, при создании избыточного давления газа алюминиевый прибор может лопнуть. Нормы температуры радиаторов отопления подчиняются тем же правилам, что и батареи: важен не столько нагрев металлического предмета, сколько нагрев воздуха в помещении. Чтобы воздух хорошо прогревался, должен быть достаточный съём тепла с рабочей поверхности обогревающего конструктива.

Поэтому категорически не рекомендуется повышать эстетику комнаты щитами перед нагревательным прибором.

Температура теплоносителя в зависимости от наружной температуры

Трубы входят в подвальное помещение строения. Подача носителя тепла регулируется вводными задвижками, после которых вода попадает в грязевики, а оттуда раздается по стоякам, а с них подаётся в батареи и радиаторы, обогревающие жильё. Количество задвижек коррелирует с количеством стояков. При выполнении ремонтных работ в отдельно взятой квартире существует возможность отключения одной вертикали, а не всего дома.

  • зимой – с обратной, чтобы не шпарить пользователей кипятком,
  • летом – с прямой, так как в летнее время носитель нагревают не выше 75 °С.

На отопительный период составляется температурный график. Средняя суточная температура обратной воды не должна превышать график более чем на 5 % ночью и 3 % днём.

На теплоотдачу батарей влияет наружная температура, вид отопительной системы, направленность поступления теплоносителя, состояние коммунальных сетей, тип отопительного прибора, роль которого может выполнять как радиатор, так и конвектор. ВНИМАНИЕ! Дельта температур между подачей на радиатор и обраткой не должна быть значительной. В противном случае будет ощущаться большая разница теплоносителя в разных комнатах и даже квартирах многоэтажного здания.

Главным фактором, все же, является погода, вот почему измерения наружного воздуха для поддержания температурного графика является первоочередной задачей. Если на улице мороз до 20˚С, теплоноситель в радиаторе должен иметь показатель 67-77˚С, при этом норма для обратки 70˚С. Если уличная температура нулевая, норма для теплоносителя 40-45˚С, а для обратки – 35-38˚С.

Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации? На наш многоквартирный жилой дом поставляется централизованно тепловая энергия. На дому стоит узел учета тепловой энергии. По показаниям приборов учета часовой расход теплоносителя не превышает 2,2 м3, а по расчетам он должен быть 3,3 м3. Расчетная нагрузка 0,083562 Гкал/час. Претензии, по несоблюдению качества подачи тепловой энергии, РСО не принимает. Мотивирует тем, что температурный режим они выдерживают, даже больше чем нужно, а по воде – мол дом сам тормозит прохождение теплоносителя. Хотя согласно отчетам прошлого отопительного сезона расход теплоносителя был в диапазоне 3,1-3,3 м3. Соответственно в прошлом сезоне мы могли выдерживать температурный режим теплоносителя, и в квартирах было тепло, в этом сезоне мы превышаем температурный режим на 5-10 оС, а в квартирах прохладно.

Чтобы жидкость не закипела, её надо в сеть подавать под давлением 6-10 кгс. Но это теория. Фактически большинство сетей работает на 95-110 °С, так как сетевые трубы большинства населённых пунктов изношены и высокое давление порвёт их как тузик грелку. Растяжимое понятие – норма. Температура батарей отопления в квартире никогда не равна первичному показателю носителя тепла.

Здесь выполняет энергосберегающую функцию элеваторный узел – перемычка между прямой и обратной трубой. Нормы температуры теплоносителя в системе отопления по обратке зимой допускают сохранение тепла на уровне 60 °С. Жидкость из прямой трубы попадает в сопло элеватора, перемешивается с обратной водой и опять уходит в домовую сеть на обогрев.

Температура носителя за счет подмешивания обратки понижается. Что влияет на вычисление количества тепла, потреблённого жилыми и подсобными помещениями.

Стоит отметить, что разница температур между подачей и обраткой не является большой. Для чего потребителю нужно знать нормы подачи теплоносителя? Оплата коммунальных услуг в графе отопление должна зависеть от того, какую температуру в квартире обеспечивает поставщик. Таблица температурного графика, по которой должна осуществляться оптимальная работа котла, показывает, при какой температуре окружающего мира и на сколько котельная должна повышать градус энергии для источников тепла в доме.

ВАЖНО! Если параметры температурного графика не соблюдаются, потребитель может требовать перерасчет за коммунальные услуги. Чтобы измерить показатель теплоносителя, необходимо слить немного воды с радиатора и проверить ее градус тепла. Также успешно используются тепловые датчики, приборы учета тепла, которые можно установить дома.

Источник: lcbg.ru

Поделитесь статьей в соц. сетях:

Источник