| |
| Автор | Тема: Температура моторов воздушного охлаждения, плюсы и минусы, попытка разобраться. (Прочитано 26224 раз) | | 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. |
| fanatic Отличная репутация Мото: ETV1000 | | Что-то засел червь сомнения по поводу оптимальной температуры работы воздушек, засел копать техническую документацию и обнаружил кой-какие интересные моменты, спешу поделиться. Но для начала изложу то что было известно, отправную точку. Итак, судя по температуре охлаждающей жидкости движков-водянок, их стараются стабилизировать в районе 90-100 градусов Цельсия. Для утилитарных бензиновых моторов чуть ниже, для форсированных и дизелей – выше. Замеры вязкости моторных масел тоже проводят на этой температуре. Поэтому может показаться, что это и есть оптимальная температура для работы мотора, которую воздушник может достичь только на ходу, при достаточном охлаждении, а всё остальное будет перегрев и повышенный износ.. Однако на практике, замеры температуры клапанной крышки на моторе со смесью настроенной на “богатую” сторону, показывали всё те-же пресловутые 90-100 градусов, соответственно сам мотор (рёбра охлаждения) должен быть бОльшей температуры. Вот насколько – неизвестно, и так же неизвестно где мерять.. А вот у Игоря под свечой, насколько я понял, рабочая температура устанавливается в районе 150 градусов? По идее, датчик под свечкой должен давать более точные и приближенные к реальности показатели.. Это отправная точка, а теперь то, что удалось нарыть. Считается, что чем меньше разница в рабочей температуре мотора и температурой сгорания смеси, тем выше КПД движка (исходя из принципов термодинамики). Оптимальной температурой работы “воздушного” мотора с учётом современных технологий считается 130-140 градусов Цельсия. Против 90-100 у “водянок”. Следовательно с этой точки зрения воздушка эффективнее водянки, до тех пор пока более высокая температура мотора не приводит к детонации (с чем и борятся понижая температуру мотора). Другая проблема с “воздушками” – это то что для эффективного охлаждения цилиндров приходится их разносить подальше друг от друга (в то время как водянки получается делать компактными), что сказывается на длине коленвала и нагрузок на нём. В результате наиболее популярными схемами моторов-воздушек являются оппозитные, “звезда”, и частный случай “звезды” – вэшка, где получается сделать короткий коленвал. Ну и моноцилиндр, конечно же 🙂 Еще один недостаток, технологический – сложно делать цилиндры большого диаметра в условиях проблемного охлаждения. Большой диаметр поршня приводит к тому, что центр его не успевает охлаждаться и соответственно прогарает. Этот момент и вынуждал производителей моторов переходить на водяное охлаждение, чтобы повышать объём моторов.. Впрочем, как и необходимость просчитывать работу мотора в большом диапазоне температур, и применять более дорогие материалы и обработку, чем в случае с моторами-водянками. А, да, несмотря на то что рабочая температура мотора должна быть в районе 130-140 градусов, температура масла не должна превышать 100 и быть ниже 85 градусов. Тобишь, если система смазки работает как надо, то можно ограничиться контролем температуры масла, наверное.. Вообще, сложилось интересное ощущение после прочтения различных источников – маньяки-мотористы считают движки-водянки ширпотребом, навроде транзисторных приёмников, по сравнению с ламповой аппаратурой.. Типа благородного воздушного моноцилиндра, сделанного с использованием дорогих материалов, более живучего чем водянка и способного, при грамотном подходе, дать даже больше мощности.. Что и показывали Порше в течении долгого времени.. | |
| |
| |
| SerDUKE Отличная репутация Мото: Yamaha Virago 1100 Каждому свое, в свое время. | | температура масла не должна превышать 100 и быть ниже 85 градусов ? свойства самих масел? | |
| |
| | fanatic Отличная репутация Мото: ETV1000 | | SerDUKE, расчётная рабочая температура, как я понял. | |
| |
| | gazzz Отличная репутация База: Kiyv, Ukraine Мото: Kawasaki Zephyr 750 | | fanatic, Не далее вчера Юре рассказывал о том, что хотелось бы прикрутить к мотору датчики температуры. При этом установить по сенсору на каждый цилиндр, при этом сенсоры прикрутить либо под гайки головки блока, либо непосредственно в выпуск. К приборам же добавить двойной показометр типа Koso + переключатель на руль, который переключал бы провода от сенсоров. То есть выводим на экран температуру внешних цилиндров, или их выхлопа, щелкаем переключатель и видим температуру внутренней пары цилиндров. Если есть существенная разница в температуре между внешними или внутренними горшками, то значит шо-то не в порядке. Температура моторов воздушного охлаждения, плюсы и минусы, попытка разобраться. | |
| |
| | gazzz Отличная репутация База: Kiyv, Ukraine Мото: Kawasaki Zephyr 750 | | fanatic, Одно плохо – тот же показометр Koso стоит, блин, 310 баксов, так что нужно поискать альтернативные показометры. | |
| |
| | SerDUKE Отличная репутация Мото: Yamaha Virago 1100 Каждому свое, в свое время. | | У нас вон парень из харькова себе делает сам сейчас. IR: Вот, соорудил побыстрому двухканальный термометр, он аналоговый, точность конечно не супер-пупер – 10 светодиодов, зато читабельно, первый из желтых загорается при превышении температуры 130 градусов, первый красный при 180-200 градусов. У термометра два канала, по одному на каждую голову, предельная температура датчиков – 300 градусов. Датчики Philips KTY84/130. Ну надо еще в коробочку засунуть, размер платы 60х40 мм. Могу под заказ такой сделать https://forum.dneto.com/zazhiganie-b14/datchiki-temperatury-golov/ Я думаю и Кумыч и электронщик такое же смогли бы подсказать как сделать. Температура моторов воздушного охлаждения, плюсы и минусы, попытка разобраться. | | | « Последнее редактирование: 12 Мая 2009, 09:43:18 от SerDUKE » | Записан |
|
| |
| | fanatic Отличная репутация Мото: ETV1000 | | gazzz, за такие деньги можно две широкополосные лямбды поиметь с дисплеями.. Странная цена -310 бакс, когда приборка трайлтековская с датчиком температуры под свечу стоит в три раза дешевле.. У немцев на ибее видели косовские “термометры” тоже дешевле сотни.. | |
| |
| | fanatic Отличная репутация Мото: ETV1000 | | gazzz, кстати, вот что я еще подумал насчет дырок по центру твоих поршней.. может они от перегрева кончились, а не от детонации? Вон на БМВ с похожей проблемой, что на мототрэвеле обсуждался, выломало куски поршней с краю, по поршневым кольцам, что в общем логично для ударных нагрузок при детонации.. А у тебя именно прогар. Насколько эффективна система охлаждения зефировского мотора? Может её нехватает на полном газу? | |
| |
| | gazzz Отличная репутация База: Kiyv, Ukraine Мото: Kawasaki Zephyr 750 | | fanatic, Это то, что гуголь выдал по поводу цены. Я шибко глубоко не рыл, бо пока не актуально в связи с другим направлением траты денег:-) Сейчас как раз роюсь в интернете, просвящаюсь, вот еще по ходу наткнулся на интересный четырехканальный авиаприбор для измерения температуры выхлопа: Температура моторов воздушного охлаждения, плюсы и минусы, попытка разобраться. | | | « Последнее редактирование: 12 Мая 2009, 10:35:50 от gazzz » | Записан |
|
| |
| | gazzz Отличная репутация База: Kiyv, Ukraine Мото: Kawasaki Zephyr 750 | | fanatic, не далее как в прошлом году, 5000-6000 км назад я тулил летом в жару по трассе со стабильной скоростью в 160-180 км/ч на протяжении где-то 150 км и система охлаждения не жаловалась ни разу… | |
| |
| | Claw Отличная репутация База: Киев, Украина Мото: Honda Bros 650 `89, Honda XBR 500 `85 | | fanatic, Есть недорогие бесконтактные инфракрасные термометры. Можно с гарантированым результатом пеомерять температуру в любой части поверхности горшка , можно даже в любых режимах. А на многацилиндров и для контроля всякие термопары, имхо, рулят. Ибо, +, я низашо неповерю что всю дорогу, всё лето, газзз будет смотреть постоянно на приборку и клацать селектор цилиндра. | |
| |
| | Claw Отличная репутация База: Киев, Украина Мото: Honda Bros 650 `89, Honda XBR 500 `85 | | PS: А Вообще, сложилось интересное ощущение после прочтения различных источников – маньяки-мотористы считают движки-водянки ширпотребом, навроде транзисторных приёмников, по сравнению с ламповой аппаратурой.. Ну в принципе это логично. Хотябы от того , что он проще и легче, изящнее и концептуально правильнее. НО! Если от технического эстетствования отойти, то стоимость тоже важным фактором становится, и явно меньшая зависимость водянки от внешних условий, ну и как следствие..Ну всё такое прочеее, из-за чего водянка а не воздушка или жидкоазотка получила большее распространение | |
| |
| | SerDUKE Отличная репутация Мото: Yamaha Virago 1100 Каждому свое, в свое время. | | не далее как в прошлом году, 5000-6000 км назад я тулил летом в жару по трассе со стабильной скоростью в 160-180 км/ч на протяжении где-то 150 км и система охлаждения не жаловалась ни разу. а разве ты мерял тогда температуры? Это теперь ты про датчики думаешь. слашный четырехканалный это прикольно. Просто в полете пусто вокруг, можно по датчикам глазами шариться на много активнее чем на мото. мне с диодами, часть из которых красные кажется прикольнее и доступнее. дскретность им можно задать разную, не обязательно через 10 градусов. Правда для этого надо сначала знать нормально среднюю температуру. | |
| |
| | fanatic Отличная репутация Мото: ETV1000 | | Claw, так а зачем на 4-в-ряд мерять все 4 цилиндра? Там ведь и взаимное влияние огого, это не оппозит.. Имхо достаточно мерять один из центральных.. | |
| |
| | Claw Отличная репутация База: Киев, Украина Мото: Honda Bros 650 `89, Honda XBR 500 `85 | | fanatic, Не далее вчера Юре рассказывал о том, что хотелось бы прикрутить к мотору датчики температуры. При этом установить по сенсору на каждый цилиндр, при этом сенсоры прикрутить либо под гайки головки блока, либо непосредственно в выпуск. К приборам же добавить двойной показометр типа Koso + переключатель на руль, который переключал бы провода от сенсоров. То есть выводим на экран температуру внешних цилиндров, или их выхлопа, щелкаем переключатель и видим температуру внутренней пары цилиндров. Если есть существенная разница в температуре между внешними или внутренними горшками, то значит шо-то не в порядке. Это ты наверное газззу Температура моторов воздушного охлаждения, плюсы и минусы, попытка разобраться. | |
| |
| | gazzz Отличная репутация База: Kiyv, Ukraine Мото: Kawasaki Zephyr 750 | | так а зачем на 4-в-ряд мерять все 4 цилиндра? Там ведь и взаимное влияние огого, это не оппозит.. Имхо достаточно мерять один из центральных.. fanatic, влияние есть, но разница в температуре выхлопа у “больного” цилиндра и “здорового” все равно будет четко видна. газзз будет смотреть постоянно на приборку и клацать селектор цилиндра Вот поэтому и интересен 4-ех канальный авиаприбор | |
| |
| | fanatic Отличная репутация Мото: ETV1000 | | gazzz, а, если выхлопа – то да, я почему-то подумал что речь идет о контроле температуры голов цилиндров.. Температуру выхлопа по идее будет дешевле и интереснее мерять, чем кислород.. | |
| |
| | Genom Нейтральная репутация База: Москва Мото: ZZR 1400 ABS | | =)чё та я прочёл топик и понял, что фанатик мечтает о двенадцати горшковой татре. у ней кстати каждый поршень можно отдельно вынимать. уникально интересные движки. | |
| |
| | bluesman Отличная репутация База: Бельгия, Хугарден Мото: Triumph Scrambler 1200XC и Triumph Bonneville Bobber | | это такие оранжевые грузовики которые когда-то в чехи экспортировали? Ух ты, неужто она была воздушка? | |
| |
| | Genom Нейтральная репутация База: Москва Мото: ZZR 1400 ABS | | будешь смеяться. они и сейчас воздушники. татра вообще довольно уникальные машины по многим параметрам. | |
| |
| |
|
| |
