Какая температура воздуха под потолком

Двухъярусная кровать и кровать-чердак: как обеспечить вентиляцию и избежать духоты
Двухъярусные кровати и кровати-чердаки очень востребованы в семьях с детьми. Это вполне объяснимо: такая кровать экономит пространство, дает простор для творчества, она интересна детям для игр. Основная проблема с ними, помимо риска падений — качество воздуха под потолком.
По законам физики теплый воздух поднимается вверх, а холодный опускается вниз. В такой ситуации двое детей оказываются в разнозначных условиях: тому, кто спит на нижнем ярусе, прохладно и довольно комфортно дышится, тому, кто на верхнем — жарко и душно.
Духота — это не просто субъективное ощущение затрудненного дыхания и спертого воздуха. Это свойство воздуха, характеризующееся повышенной температурой и влажностью, переизбытком углекислого газа. Дышать таким воздухом не полезно: даже в краткосрочной перспективе это чревато усталостью, головной болью, апатией и прочими недомоганиями.
Свежий воздух под потолком
Рассмотрим, что можно сделать для обеспечения достаточного воздухообмена во всей комнате, включая верхний ярус.
В первую очередь, нужно организовать приток свежего воздуха. Это решит сразу несколько проблем: появится ощущение свежести и легкость дыхания, произойдет избавление от излишков углекислого газа, нормализация температуры в помещении (в холодное время года). Для того, чтобы свежий воздух «достался» спящему на втором ярусе, нужно, чтобы он поступал сверху, над кроватью. Если проветривание будет осуществляться ниже верхнего яруса, ребенок, спящий наверху, практически ничего от этого не получит: свежий прохладный воздух будет уходить вниз, а к нему поднимется подогретый спертый воздух.
Оптимальный вариант при таком раскладе — установка компактной приточной вентиляции над кроватью. Прибор рекомендуем выбрать из числа тех, которые дуют вверх — например, Тион 3S. Проветриватель обеспечит постоянный регулируемый приток свежего воздуха для обоих детей: на верхнем и на нижнем уровне. Воздух все равно будет опускаться вниз, не «обходя» спящего наверху, и, при достаточной производительности — а на двоих детей это 60 кубометров воздуха в час — оба ребенка в одинаковой степени будут обеспечены свежим воздухом.
Другой вариант — приточно-вытяжная вентиляция с перекрестным принципом действия. Эти устройства особенно актуальны, если дверь в комнату чаще всего закрыта. У них есть свои преимущества: более качественный и интенсивный воздухообмен за счет того, что приток и вытяжка находятся в одном помещении, полностью автономная циркуляция воздуха по всей комнате. Но также есть и минусы, сужающие область применения этих приборов: нерегулируемый подогрев воздуха (приточный воздух нагревается за счет тепла исходящего воздуха), как правило, более слабая фильтрация, меньшая производительность на приток. Из наиболее подходящих приборов такого типа можно рассмотреть Mitsubishi Lossnay, Aerovital, Blizzard Control.
Здесь возникает закономерный вопрос про проветривание через окно, фрамуга которого также находится примерно на высоте верхнего яруса кровати. Да, можно проветривать и так, но это имеет ряд недостатков:
Кровать обычно размещают в стороне от окна, не на пути следования воздуха. Таким образом, воздух, поступающий через форточку, сразу устремляется вниз, «обходя» ребенка, спящего на втором ярусе.
Воздух врывается резким неконтролируемым потоком, что может привносить сквозняк, холод и дискомфорт, особенно в зимнее время года. Держать фрамугу всю ночь открытой по этой причине решаются далеко не все. Периодическое проветривание по 10-15 минут раз в 1-2 часа ночью также затруднительно организовать.
Вместе с воздухом через открытое окно попадают шумы, что может мешать сну.
Резюмируя: с помощью открытой форточки сложно организовать полноценное обеспечение свежим воздухом ребенка, спящего на верхнем этаже кровати. Посредством компактной приточной вентиляции это сделать существенно проще. Стоимость проветривателя с нагревателем, мощной системой фильтрации, управлением с пульта, разными режимами и производительностью свыше 100 кубометров в час, с монтажом «под ключ» составит около 30000-40000 руб., в зависимости от выбранного прибора. Что касается приточно-вытяжной вентиляции, для решения о целесообразности ее установки рекомендуем проконсультироваться с нашим экспертом, ответ в каждом случае будет индивидуальным.
Температура воздуха
Отдельно коснемся темы нагревателя в приточной вентиляции. Можно задать порог температуры, при которой воздух начнет подогреваться. Например, подогрев автоматически включается, если температура приточного воздуха ниже 22 градусов. Тогда из проветривателя будет дуть воздух с температурой 22С.
Подогрев можно отключать, что актуально, например, если у вас горячие батареи. Можно в течение дня проветриватель держать включенным без подогрева, а на ночь, чтобы ребенок, спящий на верхнем ярусе, гарантированно не замерз, включать функцию подогрева.
Однако охлаждать воздух проветриватели не могут. Если летом у вас объективно жарко (а не душно, желательно не путать эти ощущения), ничто не сможет заменить кондиционер.
Уровень влажности
Компактная приточная вентиляция решает все проблемы, возникающие из-за духоты при использовании двухъярусной кровати или «чердака». Остается только нормализировать уровень влажности. Обычно в отопительный сезон уровень влажности в квартирах опускается до критических 10-15% при норме в 40-60%.
В решении этой проблемы поможет мойка воздуха — напольный прибор с вентиляторами и естественным принципом действия. Мойка постоянно «прогоняет» через себя весь воздух, находящийся в помещении, увлажняя и очищая его от пыли и других загрязнений. Что немаловажно, принцип работы мойки не допускает переувлажнения воздуха, благодаря чему возникновение сырости, плесени и размножение грибка исключено.
Для того, чтобы воздух и под потолком был увлажнен, рекомендуем поставить мойку воздуха рядом с батареей, так, чтобы воздух из нее выдувался на радиатор. Влажный воздух будет нагреваться и подниматься наверх.
Где установить кровать?
Рекомендуем устанавливать двухъярусную кровать или кровать-чердак на пути следования воздуха. Это означает, что воздух должен попадать в комнату из отверстия (окна), расположенного над кроватью, чем ближе, тем лучше. Если кровать отстоит на несколько метров от наружной стены, скорее всего, ее придется переставить ближе к окну — иначе обеспечение свежим воздухом ребенка, спящего наверху, будет практически невозможным.
Источник
Андрей 3101 6 лет назад А вопросом на вопрос, возможно? А почему воздушный шар поднимается вверх, потому что его накачивают теплым воздухом и воздух все время подогревают горелкой. У теплого воздуха меньше плотность, и соответственно меньше вес, он легче холодного поэтому происходит его перемещение и расслоение. Если воздух перемешать, то через некоторое время он опять расслоится на теплые верхние слои и более холодные нижние слои. Одним словом физика. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим Илья Ульянов 6 лет назад ну это элементарные законы физики) Школьный курс. Тепло понимается вверх, холодное опускается вниз. Энергия воздуха теплого выше чем холодного, плотность его меньше. Матвей628 6 лет назад Температура воздуха под потолком выше, чем у пола, за счет более теплого воздуха, поднимающегося вверх. Все знают, что верхние полки в бане самые жаркие. И приходится еще шапки надевать, чтобы выдержать верхний жар. А в своем доме иной раз ходят в валенках и майках, потому что вверху жарко, а у пола морозно. Теплый воздух легче холодного, он поднимается вверх, перенося с собой и тепло. Такую теплопередачу называют конвекцией. Людвиго 5 лет назад На этом основан принцип работы батарей отопления. Если они будут подвешены высоко над потолком, то до нас будет доходить холодный воздух, в то время как греться будет только потолок. Теплый воздух поднимается вверх, так как легче, оттого над водой при разнице температур можно увидеть пар. Холодный же воздух оседает вниз. Алексей 15 6 лет назад По законам физики теплый воздух поднимается вверх, а холодный уходит вниз. Соответственно, в любом помещении, вверху гораздо теплее, чем внизу. В старину, дети зимой, спали на полатях (стеллажи под потолком), таким образом спасались от холода (хотя я не уверен, что они знали физику). Орхидея83 6 лет назад Тёплый воздух поднимается вверх, поэтому форточки делают вверху, а не внизу,холодный воздух опускается вниз, поэтому батареи внизу.Круговорот.Помню ещё со школы по физике проходили Знаете ответ? |
Источник
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:325
Благодарности:
116id369388
Живу здесь
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:
325
Благодарности:
116
Адрес:Москва
Какова методика расчёта разницы температур у пола и у потолка, при радиаторном отоплении?
Здравствуйте.
Радиаторы греют воздух, который поднимается вверх и под потолком теплее чем на полу. Есть много картинок этого распределения. По моему представлению, разница температур у пола и у потолка, зависит от теплопотерь помещения, при одинаковых типах радиаторов.
Какова методика расчёта этой разницы температур? Где её искать?
Спасибо.Регистрация:
14.10.08
Сообщения:10.559
Благодарности:
5.809Хортэк СПб
удивляюсь здесь
Регистрация:
14.10.08
Сообщения:
10.559
Благодарности:
5.809
Адрес:Санкт-Петербург
Нормируется температура помещения на высоте 1,5 м на расстояние 1 м от наружной стены.
всё.Регистрация:
29.06.10
Сообщения:325
Благодарности:
116id369388
Живу здесь
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:
325
Благодарности:
116
Адрес:Москва
Благодарю за ответ. Это понятно.
Хочется перевести из общего представления/нормативов в цифры, зависящие от данных параметров, а не от некого усреднения. Пока не смог найти методику расчёта. Утепление, у меня, больше СНИПа, хочется понять как и что с распределением температур по высотам.Регистрация:
14.10.08
Сообщения:10.559
Благодарности:
5.809Хортэк СПб
удивляюсь здесь
Регистрация:
14.10.08
Сообщения:
10.559
Благодарности:
5.809
Адрес:Санкт-Петербург
Я немного не понимаю, что вы хотите расчитать и зачем
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:325
Благодарности:
116id369388
Живу здесь
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:
325
Благодарности:
116
Адрес:Москва
Последнее редактирование: 10.04.18
Регистрация:
14.10.08
Сообщения:10.559
Благодарности:
5.809Хортэк СПб
удивляюсь здесь
Регистрация:
14.10.08
Сообщения:
10.559
Благодарности:
5.809
Адрес:Санкт-Петербург
Это рекламные картинки от менеджеров по продаже оборудования для ТП.
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:325
Благодарности:
116id369388
Живу здесь
Регистрация:
29.06.10
Сообщения:
325
Благодарности:
116
Адрес:Москва
Вот и хочу сам просчитать и посмотреть что получится.
Регистрация:
14.10.08
Сообщения:10.559
Благодарности:
5.809Хортэк СПб
удивляюсь здесь
Регистрация:
14.10.08
Сообщения:
10.559
Благодарности:
5.809
Адрес:Санкт-Петербург
Пробуйте, если что то получится отпишитесь.
Источник
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:27
Благодарности:
2Вишинка
Участник
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:
27
Благодарности:
2
Адрес:Челябинск
Нагрев помещения с высоким потолком
Добрый день. Ну вот наконец достроили, утеплили. Вчера пустили отопление, а тепло только вверху. Что имеим отопление газ, пристрой 3*3 высота потолка 6 м.!На первом ярусе алюминивые секции 14 шт. за ночь нагрели +2 а вверху +20.Вопрос как добиться внизу тепла, может водяной пол или еще батарей!
Регистрация:
25.02.11
Сообщения:18.257
Благодарности:
12.137DiJo
Живу здесь
Регистрация:
25.02.11
Сообщения:
18.257
Благодарности:
12.137
Адрес:поселок городского типа Токсово
@Вишинка, при такой высоте помещения, и таком утеплении, как у Вас, – вряд-ли удастся добиться тепла внизу. Даже от теплых полов толку не будет. Температура пола будет комфортной, но все тепло будет все-равно “улетать под потолок”.
Регистрация:
09.04.15
Сообщения:2.682
Благодарности:
716американец27
Живу здесь
Регистрация:
09.04.15
Сообщения:
2.682
Благодарности:
716
Адрес:Москва
Использовать воздушное отопление или циркуляцию воздуха, с верху забираем, вниз подаём … примерно так отапливается эрмитаж, как в прочем и сто лет назад, системы воздуховодов, печи в подвале. Потолки там тоже мама не горюй.
Регистрация:
14.08.14
Сообщения:12.114
Благодарности:
15.646Next57
один из последних могикан
Next57
один из последних могикан
Регистрация:
14.08.14
Сообщения:
12.114
Благодарности:
15.646
Адрес:Донецк
В этих примерно, как известно “черт кроется в деталях”:
1. AL радиаторы приборы конвекционного типа, высота потолка для них 3 метра, по хорошему в помещении с Н=6 метров должны стоять, чугунные радиаторы или стальные панельники.
2. Эрмитаж проектировал, строил граф Бартоломе́о Франче́ско Растре́лли …Регистрация:
09.04.15
Сообщения:2.682
Благодарности:
716американец27
Живу здесь
Регистрация:
09.04.15
Сообщения:
2.682
Благодарности:
716
Адрес:Москва
@Next57, https://engineering-ru.livejournal.com/33252.html конечно уже доработали систему, но пожалуйста прочитайте, с 1837 до 1911 года она была воздушная (проект генерал-инженера Н. А. Амосова), потом переделали на радиаторную … технологии …
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:27
Благодарности:
2Вишинка
Участник
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:
27
Благодарности:
2
Адрес:Челябинск
А как изменят ситуацию чугунные батареи?
Регистрация:
09.04.15
Сообщения:2.682
Благодарности:
716американец27
Живу здесь
Регистрация:
09.04.15
Сообщения:
2.682
Благодарности:
716
Адрес:Москва
тоже интересно, ибо не очевидно
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:8.339
Благодарности:
11.196Юрген72
Живу здесь
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:
8.339
Благодарности:
11.196
Адрес:Пермь
У чугуна больше доля тепла передается за счет излучения, а не конвекции. И да, теплый пол изменит ситуацию.
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:27
Благодарности:
2Вишинка
Участник
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:
27
Благодарности:
2
Адрес:Челябинск
Вообще незнаю что тут поможет сегодня пошли с мужем лестницу подготавливать блин холодно. При этом котел стоит на 64 градуса в основном доме жара + 27, а там 0. Коланча холодная
Регистрация:
09.07.14
Сообщения:299
Благодарности:
669johnnykor
Живу здесь
Регистрация:
09.07.14
Сообщения:
299
Благодарности:
669
Адрес:Москва
Надо вентилятор ставить либо под потолком либо на полу, чтобы разгонял воздух. Если воздух ничего не будет перемешивать, то теплый так и будет вверху, а холодный внизу. Тут без вентилятора вообще расчитывать нечего.
Можно под потолком большой повесить низкооборотистый, чтоб его было не слышно.Регистрация:
21.02.12
Сообщения:8.339
Благодарности:
11.196Юрген72
Живу здесь
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:
8.339
Благодарности:
11.196
Адрес:Пермь
@Вишинка, Если есть возможность то делайте теплый пол, он вам поможет, а радиаторы в данном случае неэффективны.
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:27
Благодарности:
2Вишинка
Участник
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:
27
Благодарности:
2
Адрес:Челябинск
это предположение или точно?
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:8.339
Благодарности:
11.196Юрген72
Живу здесь
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:
8.339
Благодарности:
11.196
Адрес:Пермь
С высокими потолками других вариантов нет (кроме еще более дорогого потолочного инфракрасника водяного) https://waterinpanel.com/?yclid=7421207060997474543
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:27
Благодарности:
2Вишинка
Участник
Регистрация:
01.11.13
Сообщения:
27
Благодарности:
2
Адрес:Челябинск
Инфракрасники не хочу. А вот как думаете когда прорубим проем на первом и втором этаже в это помещение может станет норм!
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:8.339
Благодарности:
11.196Юрген72
Живу здесь
Регистрация:
21.02.12
Сообщения:
8.339
Благодарности:
11.196
Адрес:Пермь
Я думаю что нормально не станет, теплый воздух все равно подымается вверх, а остывший опускается вниз.
Источник