При какой температуре греть мост

При какой температуре греть мост thumbnail

Восстановление работоспособности ноутбука с помощью прогрева чипов

Проблемы с работой чипсетов проявляются в отказе ноутбука включаться, дефектами изображения или полном его отсутствии, реже ошибками после установки драйверов видеочипа, а также нарушении работоспособности различных портов (USB, SATA и т.д.). В большинстве своём, такой проблеме подвержены ноутбуки на чипсетах AMD и NVidia (потому, своим знакомым настоятельно рекомендую избегать подобных приобретений и брать для работы Intel).

Сегодня хочу затронуть тему прогрева чипов на ноутбуках и высказать своё мнение по данному вопросу. Страсти вокруг этого вопроса давно кипят на тематических площадках в интернете и у “тру” сервисников реально рвёт пуканы, когда речь заходит о прогреве.

Лично меня забавляют подобные работники сервисных центров и просто частные мастера, доказывающие что прогрев – это только диагностика и необходимо обязательно менять чипы, реболлить новые шары, иначе это всё временно… а сами, в итоге, дают скромную гарантию, в лучшем случае, 3 месяца.

К примеру, не так давно, за перепайку нового чипа (почему-то приговорили видеокарту, хотя дело было в северном мосте) одному моему знакомому подобный “мастер” попытался выкатить ценник в 15000 (!) рублей и это за довольно старый HP PAVILION g6-1109er. Данный случай, конечно, не показатель – человек в какой-то своей альтернативной реальности находится – надо понимать что сам ноутбук столько не стоит, однако и расценок менее 5-6 килорублей, за подобную операцию можно не искать. Хотя, тут тоже как посмотреть. По большому счету, вы платите за те знания и навыки, которыми сами не обладаете и тут каждый в праве сам устанавливать цену. Я же попытаюсь рассказать как можно существенно сэкономить на ремонте, как уже делал это ранее в статье о самостоятельном ремонте LCD мониторов Samsung.

Не буду спорить, что заменять чип, наверное, правильнее, но чисто экономически эта услуга не актуальна на старых или дешевых ноутбуках у которых закончилась гарантия. Как показывает практика, нормальный прогрев чипсетов паяльной станцией помогает вернуть к жизни ноутбуки даже на пару лет при соответствующем уходе. Зачастую, проблема связана именно с плохой заводской пропайкой чипов к плате. Со временем, из-за перегревов в процессе работы, это усугубляется, ведь мало кто периодически чистит ноутбук от пыли и меняет термопасту… как правило, она не меняется с момента покупки.

В чем же смысл прогрева? При нагреве чипа до 220-250 градусов контакты чипа с подложкой и подложки с материнской платой пропаиваются, таким образом устраняется нарушение контакта чипа с платой. Это позволяет временно восстановить работоспособность чипа. “Временно” в даном случае очень сильно зависит от конкретного случая – это могут быть как дни и недели, так и месяцы и годы.

Вернуть работоспособность ноутбуку можно и самостоятельно. Я расскажу как это сделать на примере HP PAVILION g6-1109er. Проблема – не выводится изображение не на экран ноутбука, не на внешний монитор. Сразу оговорюсь, что все дальнейшие действия вы проводите на свой страх и риск.

Самое правильное – использовать паяльную станцию, так как можно точно контролировать температуру и воздушный поток. Моя паяльная станция выглядит так (только термофен):

Паяльная станция Element 858D. Восстановление работоспособности ноутбука с помощью прогрева чипов

Если паяльную станцию найти не удалось (постарайтесь поискать еще раз), в крайнем случае можно воспользоваться строительным феном. Основная сложность тут – контроль температуры.

Встречаются экстремалы, проводящие эксперименты в духовке. На то они и экстремалы… знаете, как пишут “не повторяйте это дома” – вот и не повторяйте. Может нарушиться работоспособность компонент платы, они могут банально от нее отпаяться и отвалиться, дальнейший ремонт не имеет смысла.

Восстановление работоспособности ноутбука с помощью прогрева чипов

Собственно, сам процесс прогрева довольно простой, при условии что вы не относитесь к категории эпических рукожопов, в противном случае лучше даже не начинать и сразу идти в сервис. И так, на извлеченной из ноутбука плате находим нужный чипсет (в моем случае северный мост). Кладем плату на ровную горизонтальную поверхность, естественно сняв радиаторы системы охлаждения и убрав остатки термопасты.

Прогревать чипсет феном паяльной станции следует при температуре 220-250 градусов в течение 30-90 секунд с расстояния 1-1,5 см. Иногда достаточно прогреть только поверхность подложки чипа, не затрагия сам кристалл по центру.

После такого прогрева пациент (HP PAVILION g6-1109er) ожил и заработал.

Подписывайтесь на канал

Яндекс.Дзен

и узнавайте первыми о новых материалах, опубликованных на сайте.

Источник

АвторСообщение
Andrusha

Добавлено: 15.06.2011 21:34

[профиль]

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Ноутбук ACER ASPIRE 5520G 7a1g12mi

Собираюсь прогревать северный мост своими силами.

Несколько вопросов:

1 При какой температуре греть.

2 Сколько времени.

3 С какой стороны мат платы.

Поправьте меня если я не прав:

1 Все кроме места прогрева закрыть фольгой.

2 Держать материнскую плату горизонтально, что бы не уплыл мост.

Последний раз редактировалось Andrusha 15.06.2011 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Реклама

Партнер

GSM

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 25.03.2011

Откуда: Москва

Andrusha извиняюсь… но там он кажется в начале выпаивается.

Furmanoff

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 01.10.2005

Откуда: Germany, RLP

Andrusha

1. перед прогревом надо диагностировать причину, что mcp ещё жив

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

А по существу кто ни будь ответит?

Цитата:

Andrusha извиняюсь… но там он кажется в начале выпаивается.

В начале чего, прогрева?

Furmanoff

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 01.10.2005

Откуда: Germany, RLP

Andrusha писал(а):

А по существу кто ни будь ответит?

Зачем? MCP уже считай труп, проще прогреть кристал, так хоть поработает ишо

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Возможно я неправильно выразился, но я хочу прогреть микросхему MCP67M.

константин с байконура

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 20.11.2006

Откуда: не от мира сего

Andrusha писал(а):

2 Держать материнскую плату горизонтально, что бы не уплыл мост.

Не держать, а разместить на крепких опорах, если держать в руках то 100% стряхнешь чегонить, а еще более вероятность что плата изогнется неравномерно и шары отпаяются.

Я за закрытую электроплиту и несколько листов фольги с окошком, греть с флюсом хоть и канифольным.

Греть снизу, плата в сантиметре над плитой, лежит на устойчивых опорах, температура плиты на максимум и выключить как припой расплавится(проверять иголочкой качая какойнить резистор конденсатор рядом с мостом, мост не трогать).

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Цитата:

Не держать, а разместить на крепких опорах, если держать в руках то 100% стряхнешь чегонить, а еще более вероятность что плата изогнется неравномерно и шары отпаяются.

Ты меня совсем за дурака считаешь? Кому придет держать в руках материнку при прогреве одной из её частей?

В любом случае спасибо за ответ

Я наверное не увижу ответа о том какой температурный режим соблюдать.

константин с байконура

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 20.11.2006

Откуда: не от мира сего

Andrusha писал(а):

Я наверное не увижу ответа о том какой температурный режим соблюдать.

константин с байконура писал(а):

температура плиты на максимум и выключить как припой расплавится

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Цитата:

температура плиты на максимум и выключить как припой расплавится

А потом можешь смело выбрасывать материнку…

Furmanoff

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 01.10.2005

Откуда: Germany, RLP

Andrusha писал(а):

Возможно я неправильно выразился, но я хочу прогреть микросхему MCP67M.

Дык я и написал про это , надо определится, нарушился контакт чипа с платой или отвал кристала от подложки?, в последнем случае надо производить замену (желательно имея опыт, не обязательно на профессиональном оборудовании, но желательно). Ну а впервом случае порекомендую перед “прожаркой” убедится что плата реагирует на небольшие прогибы в области проблемного чипа (если да, то имеет смысл жарить ) , хотя и необязательно, если пятаки окислились сильно то даже пропайка на спецоборудовании с хорошим флюсом не поможет (кстати спиртоканифоль для безсвинцовой пайки-пропайки не есть гуд), рАвно как и не будет реагировать на прогибы. Да вам говорили уже в других темах…..

константин с байконура

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 20.11.2006

Откуда: не от мира сего

Furmanoff писал(а):

кстати спиртоканифоль для безсвинцовой пайки-пропайки не есть гуд

Да пока проблем не было.. только я не спиртоканифоль, а 646растворительканифоль юзаю и потом им же полностью отмываю, плата сияет как у кота сами знаете что.

Andrusha писал(а):

А потом можешь смело выбрасывать материнку…

Уже и видяхи и десктопные материнки и ноуты пропаривал, единственный сбой это был вайфай какой то, я про него забыл и он загорелся, но потушил промыл и все заработало.

Если что подавало признаки жизни, то или так и оставалось или начинало работать, явных трупов по вине прожарке не было.

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Ну вот и ночь прошла не зря.

Я разобрал ноут, вытащил мать, обмазал флюсом с обоих сторон матери (только где мост) .

Обернул фольгой сделал дырки.

На газовой плите с помощью мультиметра нашел примерно место 280-350 градусов.

Установил мать, помолился, включил горелку.

Сначала прогрел недолго, выключил, позже прогрел еще.

Подключил все необходимое к матери еще раз помолился и алилуя ноут ожил.

Потраченная ночь, 100 р фольга и термопаста.

А в итоге море эмоций . Даже не думал что не имея опыта в этом смогу это сделать с первого раза ;D

Кстати константин с байконура в 1 см от плиты около 1000 градусов, у тебя мать поплыть должна или вообще загорется ;D

Мерил мультиметром.

константин с байконура

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 20.11.2006

Откуда: не от мира сего

Andrusha писал(а):

Кстати константин с байконура в 1 см от плиты около 1000 градусов

У меня электро плита использовалась, на газовой я бы не рискнул.

и размещал я на выключенной, включал и ждал когда прогреется

конфорка у плиты блин такой сплошной тяжелый, он быстро не может нагреться.

Если оставить, то пожар, пробовал также на закрытой электроплитке, но конфорка как двойная спираль, на ней вот правда быстро плата загорается.. это я для разборки однажды использовал.

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Кстати тему можно закрывать

softovik72

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 18.06.2011

температура 250-300 с флюсом но смотри не переусердствуй текстолит тонкий… может повести МВ

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Тебе нужно убедиться что MCP точно жив … если у тебя дефект циклическая перезагрузка могу тебя заверить что MCP здесь завязан в самую последнюю очередь а если обрыв по 16 парной шине …. тебе реболл в помощь ))))

Furmanoff

Member

Статус: Не в сети

Регистрация: 01.10.2005

Откуда: Germany, RLP

Andrusha писал(а):

Жив

Смотрим изображение:

#77

и видим 2!!! слоя пайки, так вот у вас проблемма в первом мааааааааленьком слое , тут только замена

P.S. для не верящих:

Общий план, где видим два слоя.

#77

Второй слой, гдето 250-и кратное приближение.

#77

Бедный nf570

Partizanen_puf_puf

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 27.03.2011

Работаю в СЦ,ноутов переделал не одну сотню,особенно умиляют клоуны,начитавшиеся таких же клоунов на форумах,в говножурналах и т.д.), считающие что прогрев MCP,GPU и есть ремонт,ну поработает ноут от одной минуты до полугода,дальше что ?Плату после Ваших прогревов очень часто только выкинуть.Страсть к халяве в этой стране убивает любой разум…

Andrusha

Junior

Статус: Не в сети

Регистрация: 29.05.2011

Цитата:

Страсть к халяве в этой стране убивает любой разум…

Меня радуют работники сервисных центров, лично я выбрал вариант который без больших затрат позволил мне починить ноутбук и узнать очень много полезной информации. Повторюсь за перепайку нового чипа вы бы взяли 7000р и это то в Челябинске, а я смог обойтись банальным прогревом.

В данный момент ноутбук исправно работает.

Цитата:

Плату после Ваших прогревов очень часто только выкинуть

Можно выйти из дома и споткнувшись сломать себе позвоночник, а можно зная теоретическую часть купить фен, флюс и прогреть.

Чувство собственной незаменимости в ремонте компьютеров – профессиональная всех болезнь работников сервисных центров.

Флейм. Закрыто. – exodi






Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



Вы не можете начинать темы

Вы не можете отвечать на сообщения

Вы не можете редактировать свои сообщения

Вы не можете удалять свои сообщения

Вы не можете добавлять вложения



Лаборатория

Источник

Попробуем внести ясность в термины “прогрев” , “реболл” , “пропайка контактов” , “прожарка” и т.д. относительно видеочипов nVidia, ATI да и других тоже. Статья не претендует на оригинальность, но попробуем доступным языком рассказать что такое BGA и почему бесполезно, а иногда и очень вредно “пропаивать”, “прожаривать”, “прогревать” чипы в ноутбуках, хотя это в равной степени относится и к десктопным платам

В интернете на разных специализированных и не очень форумах, а так же на разных ютубах полно тем и видеороликов где предлагается чинить плату ноутбука прогревом видео чипа, северного моста , южного моста (да вообще греют все что видят) в результате этого стали массово попадать в ремонт ноутбуки которые народные “умельцы” пытались чинить этими варварскими методами. Результаты как правило очень плачевные – в лучшем случае чип проработает недолго, пару недель – месяц и издохнет окончательно, в худшем – будет добита материнская плата, поскольку все эти любители погреть имеют очень смутное представление о технологии и принципах BGA а так же не имеют нужного паяльного оборудования, греют строительными фенами не соблюдая термопрофилей, или уж вообще дикими самодельными конструкциями надеясь на авось – заработает хорошо, не заработает – ну так и было. Итог для клиента весьма печальный, возможно плата восстановлению не подлежит, а попади она в грамотный сервис она была бы успешно отремонтирована.

Вот для примера, как пытались погреть северный мост ATI 216-0752001, не знаю чем грели, явно что то типа строительного фена, профили температуры ? нет, не знаем. От такого издевательства чип согнуло и оторовало от платы левый край :

resize запаяли чип

Итак, что такое BGA :

Во всей современной технике используется технология пайки BGA – (взято с Википедии )

BGA (англ. Ball grid array – массив шариков) – тип корпуса поверхностно-монтируемых интегральных микросхем

Здесь микросхемы памяти, установленные на планку, имеют выводы типа BGA

648px память

640px bga und

Разрез печатной платы с корпусом типа BGA. Сверху видно кремниевый кристалл.

BGA произошёл от PGA. BGA выводы представляют собой шарики из оловянно-свинцового или безсвинцового припоя, нанесённые на контактные площадки с обратной стороны чипа (микросхемы). Микросхему располагают на печатной плате, согласно маркировке первого контакта на микросхеме и на плате. Далее, микросхему нагревают с помощью воздушной паяльной станции или инфракрасного источника, по определенному термопрофилю до температуры при которой шарики начинают плавиться. Поверхностное натяжение на расплавленном шарике заставляет расплавленный припой зафиксировать микросхему ровно над тем местом, где она должна находиться на печатной плате. Сочетание определённого припоя, температуры пайки, флюса и паяльной маски не позволяет шарикам полностью деформироваться.

Основным недостатком BGA является то, что выводы не являются гибкими. Например, при тепловом расширении или вибрации некоторые выводы могут сломаться. Поэтому BGA не является популярным в военной технике или авиастроении. Так же этому сильно поспособствовали экологические требования о запрете свинцового припоя. Безсвинцовый припой намного более хрупкий чем свинцовый.

Отчасти эту проблему решает залитие микросхемы специальным полимерным веществом – компаундом. Он скрепляет всю поверхность микросхемы с платой. Одновременно компаунд препятствует проникновению влаги под корпус BGA-микросхемы, что особенно актуально для некоторой бытовой электроники (например, сотовых телефонов). Также осуществляется и частичное залитие корпуса, по углам микросхемы, для усиления механической прочности. От себя добавлю что не малую долю в разрушении пайки BGA дает безсвинцовый припой который по сравнению с традиционным свинцовым не пластичен при застывании.

Вот эта особенность BGA + безсвинцовый припой и есть причина всех бед. Видеочип или севреный мост, а так же новое поколение процессоров которые используют BGA, в процессе работы может нагреваться до 90 градусов, а при нагревании вы все знаете что материал расширяется, тоже самое происходит с шариками BGA . Постоянно расширяясь (при работе) – сжимаясь (после выключения) шарики начинают трескаться, площадь контакта с площадкой уменьшается, контакт становится все хуже и в конце концов окончательно пропадает.

Строение типового чипа BGA :

схематичное :

Строение чипа

А вот реальные фотографии взятые с сайта https://www.nanometer.ru/

nanomtr1

Слева фотографии до полировки, справа – после. Верхний ряд фотографий – увеличение 50x, нижний – 100x

После полировки (фотографии справа) уже на увеличении 50x видны медные контакты, соединяющие отдельные структуры чипа. До полировки, они, конечно же, тоже проглядывают сквозь пыль и крошку, образовавшуюся после резки, но разглядеть отдельные контакты вряд ли удастся.

Электронная микроскопия

Оптическая микроскопия даёт 100-200 крат увеличения, однако это не идёт ни в какое сравнение с 100 000 или даже 1 000 000 крат увеличения, которое может выдать электронный микроскоп (теоретически для ПЭМ разрешение составляет десятые и даже сотые доли ангстрема, однако в силу некоторых реалий жизни такое разрешение не достигается). К тому же, чип изготовлен по техпроцессу 90 нм, и увидеть с помощью оптики отдельные элементы интегральной схемы довольно проблематично, опять-таки мешает дифракционный предел. А вот электроны вкупе с определёнными типами детектирования (например, SE2 – вторичные электроны) позволяют визуализировать разницу в химическом составе материала и, таким образом, заглянуть в самое кремниевое сердце нашего пациента, а именно узреть сток/исток, но об этом чуть ниже.

Печатная плата

Итак, приступим. Первое, что мы видим – печатная плата, на которой смонтирован сам кремниевый кристалл. К материнской плате ноутбука он припаян с помощью BGA пайки. BGA – Ball Grid Array – массив оловянных шариков диаметром около 500 мкм, размещённых определённым образом, которые выполняют ту же роль, что и ножки у процессора, т.е. обеспечивают связь электронных компонентов материнской платы и чипа. Конечно, никто вручную не расставляет эти шарики на плате из текстолита, (хотя иногда требуется перекатать чип, и для этого существуют трафареты) это делает специальная машина, которая перекатывает шарики по «маске» с дырочками, соответствующего размера.

nanometr2

BGA пайка

Сама плата выполнена из текстолита и имеет 8 слоёв из меди, которые связаны определённым образом друг с другом. На такую подложку монтируется кристалл с помощью некоторого аналога BGA, давайте назовём его «mini»-BGA. Это те же шарики из олова, которые соединяют маленький кусочек кремния с печатной платой, только диаметр этих шариков гораздо меньше, меньше 100 мкм, что сопоставимо с толщиной человеческого волоса.

nanometr3

Сравнение BGA и mini-BGA пайки (на каждой микрофотографии снизу обычный BGA, сверху – “mini”BGA)

Для повышения прочности печатной платы, её армируют стекловолокном. Эти волокна хорошо видны на микрофотографиях, полученных с помощью сканирующего электронного микроскопа.

nanometr4

Текстолит – настоящий композитный материал, состоящий из матрицы и армирующего волокна

Пространство между кристаллом и печатной платой заполнено множеством «шариков», которые, по всей видимости, служат для теплоотвода и препятствуют смещению кристалла со своего «правильного» положения.

nanometr5

Множество шарообразных частиц заполняют пространство между чипом и печатной платой

А теперь выводы – Как уже говорилось выше, основная проблема BGA это разрушение шариков и уменьшение “пятна” контакта с подложкой. Но – в 99% случаев это происходит там где кристалл припаян к подложке ! поскольку греется именно сам кристалл и шарики там во много раз мельче. “Отваливается” именно кристалл от подложки а не сам чип от платы ! (справедливости ради – очень редко встречается отрыв чипа именно от платы, но это очень редкий случай)

Так почему же помогает прогрев и реболл ? – а он не помогает. От нагрева шарики под кристаллом расширяются, пробивают пленку окисла и контакт восстанавливается на некторое время. На какое время – это лотерея. Может 1 день, а может и месяц – два. Но итог всегда будет один – чип умрет опять. Чтобы восстановить чип нужно реболлить кристалл, а учитывая размеры шаров это скажем так – не реально.

100 % вариант ремонта – это замена чипа на новый.

Мы рассмотрели чип nVidia , но большинство выше сказанного относится ко многим чипам, в том числе и ATI . С чипами ATI еще интереснее – современные чипы ATI очень плохо относятся к прогреву фенами, было уже много случаев когда некоторые “сервисы” грели чипы ATI в надежде что плата оживет, но они убили живые чипы , а проблема изначальна была в другом.

В качестве заключения :

Реболлинг все таки применяется в ремонте ноутбуков, например ошибочно поставили не тот чип, не выбрасывать же его, или часто бывает с ударенными или уроненными ноутбуками где чип оторвало от платы. Так же часто нужен реболл когда под чип попала жидкость и разрушила шарики. Чип обычно выживает. Вот примеры на фотографиях ниже, залитый ноутбук, шарики под чипом окислились и потеряли контакт. Реболл спас ситуацию :

Залитый чип1

Залитый чип2

И напоследок пара фотографий как пожарили видеочипы в одном сервисе, на первом фото грели так что на чипе появились волдыри, на втором зажарили и видео, и северный мост, залив плату каким то супер дешевым флюсом :

29.05.2012 17 01 24 0094

DSCN6529

PS – Современные чипы nVidia и ATI уже не оживают от прогрева . Но любителей прогреть это не останавливает, греют все чипы подряд, до пузырей, убивая плату окончательно, и при этом говоря клиентам умные слова – “пропайка” , “ребоулинг” , но Вы прочитали эту статью, и надеюсь сделали верный вывод !

PPS – Комментарии и указания на неточности приветствуются.

А всего этого можно избежать если вовремя проводить чистку и профилактику ноутбка !

Источник

Читайте также:  В хорватии в июле какая температура